崇祯听到董应举说可以争取农民支持新政和促进其他税收,脸色缓和了一些,董应举趁热打铁继续说,类似陕北的大旱以后各地会频繁发生,北京从去年开始到现在也处于干旱中,越是这样大灾连绵,越需要鼓励百姓种田,不收农业税,就可以起到很大的激励作用。从嘉靖年间以来,民间弃农经商的人越来越多,北方尤其严重,不收农业税,可以扭转这种趋势。
崇祯表示了各种顾虑,矫枉过正,农重商轻,也未必是好事。如果人人种田,没人经商了也会成为弊病。董应举说种田即便没有赋税,也苦累得很,总有人不愿意困守一个地方种田,乐意奔走江湖经商谋利的。
崇祯提出如果农业税全免,愿意种田的人当然会增加,不过耕地数量不会大增,地少人多也会产生冲突。董应举说如果地少人多,那即便农业税全免,种田收益也肯定会不断降低,愿意种田的人自然就会减少,转而从事其他职业。他是福建人,福建向来就是地少人多,没地可种的人自然会经商开矿出海谋生,不心担心这一点。
崇祯又提出官府以票引换取粮食,这个办法一开始实行或许有效,时间长了难保不生出弊端。这票引要是造假,真假难辨,反而会变乱税法。董应举说现在民间富商设立的钱庄,开出的会票通行各地,根本不怕伪造假冒的事。只要制作得好就能防伪,纵然有奸人作假,以严厉的法律惩处,也不用担心出乱子。
崇祯说既然这样,不如干脆恢复大明宝钞,也不用什么票引,就直接以宝钞购买民间粮食。董应举说这样也可以,只是宝钞如果发行无度就容易贬值,还需要规定宝钞能以一定面额兑换白银才可靠。崇祯说现在征收商税,肯定能使大量白银汇聚到官府,要是没有钞法辅助,民间白银会越来越紧缺。可以在各地设立官办钱庄存取白银,就能让百姓就近用宝钞兑换白银,这样宝钞也不至于重蹈变成废纸的覆辙。
崇祯当然不会同意免除农业税,却也不增加了,只是维持原额不变,除了灾区以外不能随意免除。不过董应举提议的票引的办法可以先试着推行,在赋税以外,额外输送粮食给官府的,可以获取相应的票引,凭票引可以从当地课税提举司兑取银钱。
董应举对这个结果有些失望,说如果真的按原来设想的,把朝廷征收粮食的数额突然提高到1.5亿石,甚至2.7亿石,即便民间完全能负担得起,这么巨额的粮食,运输存储也要耗费巨大的人力,如果朝廷不能把大部分粮食及时分配出去,一年年存储在仓库里,即便各处仓库能装得下,也会造成大量浪费,便宜了仓库里的老鼠米虫。
崇祯认同董应举的这个担心,说也只是试一段时间票
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